中创碳投唐人虎：如何掘金全国碳交易市场

2017-10-9 10:01 来源: 碳交易论坛 |作者: 唐人虎

9月23日第二届中国碳交易市场发展论坛在北京隆重召开，包括顾秀莲副委员长、刘燕华主任委员、傅志寰院士、杜永胜理事长、房庆副理事长、蒋兆理副司长、马爱民副主任、马骏首席以及挪威能源署气候司长奥登.劳斯兰德、国际排放贸易协会主席德克.福瑞斯特等在内的500余位嘉宾参与了论坛，五十余位专家学者发表演讲，从各自专业角度对全国碳交易市场进行了剖析，全面解析了碳市场的发展状况以及未来趋势。

中创碳投唐人虎：如何掘金全国碳交易市场

以下是中创碳投总经理唐人虎先生在论坛上的精彩演讲

唐人虎：感谢主持人，感谢中国节能协会给我这样一个机会。当时定演讲题目的时候给大家分享了，可能前面领导有各种祝福，讲了中国的形势，我们作为碳市场的参与方或者很多具体的运营方，应该说跟碳市场的各个方面都有交道，了解比较多的信息。所以我们总结了一下，不一定全面，有了中国碳市场以后，哪些方面我们这些商业机构能够有相应的机会，因为碳市场各个方面角度不一样，比如政府要看减碳效果，减碳效果要有，金融有可持续的回报。从参与方来讲，如果市场没有带来参与方可持续的回报，这个市场还叫市场吗？对于一个市场来讲，同样的标的物大家各有各的看法，有人认为会涨、会跌，不管跌涨都能够进行服务，这样才是市场，所以我取了一个名字“如何掘金全国碳交易市场”，也是一个预期，希望大家投入时间在市场中得到应有的回报，哪怕回去对着太太讲做了一个事，我养得起你。前一段时间遇到一个老朋友，做了十来年，现在非常非常艰难，他说这么多年投入这么多，结果现在太太问：你到底从中得到什么回报？最大的回报，这十几年做碳市场的精神没有变，觉得未来发展会更好。现在稍微有一些波折，但毕竟是暂时的。

这里头特意把企业拿出来，企业是整个市场的主体，不管是市场会怎么去发展，在中间的主体一定是企业，真正进行买或者卖或者建设体系的是这些企业，这些企业大致会做哪些类型的事情，所以结合自身定位如何去参与为关键。今天在座有很多新朋友，怎么切入碳市场，从哪个方面能够更好的进入碳市场中。这个PPT把中央、地方、企业做的角色划分。

第一个，碳市场当中大概会有哪些相关的企业？首先要有一个规模，按照工业减排标准，如果不到规模，确权成本、交易成本大于收益，这是不现实的。比如单纯的建筑，或者每一个个人，目前纳入到碳市场中一定是有规模的，排放比较大的，是八大行业，八大行业占据中国碳市场排放的60%、70%，光是一个电子行业占了40%，从大企业来讲，相对国家而言更好管理。1万吨标准煤，不能再低了，再低就不现实的，湖北是6万吨标准煤，如果排放里有70%的排放，耗费额50%的资源，和我要控制90%的排放但耗我120%的资源，这是为什么纳入行业的相应约束。当然试点过程中，北京、深圳不同，深圳按照现在国家碳市场纳入的总体没加，7个燃气+1个燃煤就完了，其他做相应的其他安排，所以把服务业纳入其中。这纳入企业。

第二大类的企业是服务企业，比如第三方核查机构。我们定义成这个，可能是未来往下延伸穿起来碳数据的服务。二是做低碳咨询的机构，做一个新事情，看不见摸不着，让每一家企业自己学会挺难，为什么金融有通道服务，有专业机构教你怎么去干怎么去做。三是碳资产管理公司，比如一年保五加起来有六七千万吨的排放，包括碳资产公司，为自己做好管理，中间会有大量层级的，比如10万、20万、30万吨的排放机构是否要成立专业的机构？我们当时跟一个银行打交道，问他们为什么要做碳的事情？他说有一些中小客户，自己没有能力做这个事，或者成本抬高，专门做这个事雇上两个人，收益付不了人的成本，为什么要做，所以给银行提出需求。如果银行不做这件事，就跑到别的银行，所以必须要做。所以碳资产管理公司有的存在价值，把市场中有需求的，自己做的不合算的整合起来形成相应的力量。四是低碳技术与设备供应商，很多排放，一方面要去市场买，大家都去买，价格一定会抬高，抬高到一定程度时为什么不自己去减？中国节能协会整合了这些技术和供应商参与碳市场中。五是相应的节能服务公司和售电公司，中国已经出现了这样的相应趋势，卖电的这些客户、需要电的客户一定是大户，除了单纯的售电以外，还能够提供碳本身的服务。

第三是减排企业，笔触风电、太阳能光伏，比如林业碳汇企业，林业碳汇实实在在的减排，怎么把它进行量化，而且科学量化之后和碳市场进行连接，还有水泥生产、其他生产过程中的减排企业。

第四是金融企业。金融企业在什么阶段进行介入？这个点值得大家考究，大家回想一下，当时做CDM这些年的时候，大量的金融机构进来，因为有相对统一标准化的标的物，二是有统一的市场，流动性很高，可以进去可以退出，所以很多金融机构进入进来。现在试点碳市场也有金融企业进来，但和过去不一样，现在进来是走通流程，各个产品比如托管、碳资产的质押、回购，做一个创新性的产品出来，但并没有持续的出来，这不怪金融企业，因为市场流动性没有到规模，没有到那个点上，只是前期做这个事情。现在逐步随着绿色金融发展和碳市场发展过程，越来越多金融企业进来了，已经把碳市场做成其中很重要的一块，当然其中一方面是品牌建设，更重要的是发现未来会形成金融企业跟别的企业有什么不一样，所以下一步这里面会有一个新的开拓点。

从纳入企业来讲，大致有几类需求：第一大类一定是合规履约为前提的。我们做过一个研究项目，做了大量企业的调研，基本上企业现在的诉求，如果你不让我增加成本的情况下满足政府需求就很好的，你能让我赚到钱就非常非常好了。第二大块，以低碳发展为目标。这个目标对企业来讲，国家的大目标大家都说好，应该怎么怎么样，但作为企业发展来讲，在座很多企业老总一定要把目标分解细化到与企业结合，这才有生命力。我们跟很多企业打了很多交道之后，就讲国家目标，比如4045、中国要达峰了，听了以后说非常好，支持，但下来不办，跟他讲达峰国家不会承担，分解到各个省，各个省分到企业，如果不做会亏多少钱，会有什么样的责任，所以跟企业打交道的时候，把目标分解到企业，在行业内什么样，自己发展什么样，跟自己以前怎么比，跟别人怎么比。第三是以能力建设为基础，现在大企业都是我知道有这样的事情，帮我培训，然后做信息化，人民定岗，是什么管理体系，集团是三级还是二级管理，是自己管还是委托出去管，一开始还是让这些企业认识到自身的目标和国家对他的要求。最后是以管理创新为导向。企业动起来，自己愿意去做的时候带的动力和发展比我们叫他去做要强。

中央级的集团或者地方级省级集团，下面有总部，有二级公司，可能还有自己得力的法人单位，我们捋了捋，比如有数据管理，数据管理是重中之重，而且碳市场未来给国家治理、气候变化治理带来巨大好处就在这里，碳排放现在通过市场倒逼出来的数据，是真正能够给各方面的基础。我们经常发现一刀切的政策，为什么这样？是因为我们没有支持科学决策的数据，没有办法针对性的出更好的政策，不是说领导不想这么干，没有办法。比如环保，现在我们家装修买个沙子买不到，做个门要三个月，全部关停，国家大目标，必须保证京津冀，从现在开始，北京周围的建筑工地全部停工，一定要保证空气质量，过程中有各种手段，政府一刀切。企业自己排放到底是什么，拿出依据，如果没有，政府一定是一刀切。还有配额申请、分解、考核、资产保值增值，还有交易额的管理。交易额为什么提出来？我们跟很多集团交流，比如去买个菜，总不能都汇报吧。交易瞬息万变，怎么汇报？所以怎么把交易策略和管理机制做下来是关键，这块非常重要。

排放数据我简单说一下，有几大块第一块是核算，二是填报，然后核查，第三方核查，另外用手段进行监测和分析。我们做100多家电厂核下来，中国电力排放关于煤耗已经有这么多年，我们做下来发现跟碳比起来差距比较大。每个电厂没见锅炉，每年改造降低一两克，改造五六年之后发现降低十来克，超越了基础，从亚临界到超临界、超超临界，每一个阶段是提高2—4克的能耗，我们通过碳做起来，对它自身的统计和管理发挥很大作用。那次弄完之后，发现一个电厂的煤耗差距了30克的概念。

碳资产管理核心是如何提高配额持有量、控制碳排放量、减少配额缺口，价格高的时候去买，换得流动资金。价格低的时候，能够履约。给你这个单位一吨的配额和给你一块钱怎么去用，配额放一年，一块钱可能赚了好多次了。

我们大概做了碳交易流程管理，有资金管理、方案审批和交易操作。为什么这个要专门提出里？接触客户里，碳排放操作的岗位多种多样，很多在环保，有在战略的，还有放在证券部门进行管理的。这里头做交易涉及到买和卖，一定要和资金部门打交道，但资金要求和管理排放的要求不一样。这里面有非常细腻的微操。

理清思路，积极参与碳交易，在市场实践中实现低碳转型，外部环境上要有政策趋势跟分析，自身情况要清楚，卖或者买自己不清楚是不行的，还有要做一些事情，比如支撑体系的建设，有人帮我持续的做。今天部门负责人明白了，下次管别的事，从头再来，这是企业的支撑体系没有做好。苹果对供应商有要求，自己不制造，怎么可能减排，那么怎么办？买一些碳中和，要求供应商做减排，另外在排放里建一些自己的光伏电站，建一些新能源电站。另外是碳资产的优化与业务的创新。按照现在碳市场的布局，初期的重大作用是控排企业，控排企业诉求直接反馈到碳市场的发展。我们的减排企业，CDM、ccer是中国最早的碳市场培养、培训或者意识，通过减排企业抵消机制在其中获益，抵消机制在碳市场过程中一定会存在，第一是相对灵活的机制，第二是实实在在一个项目一个项目减排起来的，不管怎么说，可以在市场中起到作用，而且对国家目标有数字化的要求。

减排企业大致分了几大块，怎么做？哪些能做？引入林业局发了一个温室气体的管理办法，核心一块是林业碳汇如何挂钩。农业里如何建好碳平台，把散点农户温室气体控好。碳市场起到什么作用？成了很好的支点，支点把其他部门原有的工作如何做好碳市场工具，新能源车都在做相应的事情，都是利用好碳市场供给。还有没有纳入到行业的怎么用好抵消机制，开发方法学，相应的量化，然后跟碳市场挂钩，形成自身的标准。现在碰到很多先进性企业，产品、服务、技术在行业中比较先进，愿意再加上碳的竞争点，碳的竞争点不一定开发出来纳入到碳市场，这有可能是技术原因和经济性原因，但有市场第三方数据支撑，这和股票很类似。如果一个公司没有上市，跟你谈一股多少钱是千人千面，碳市场未来减排过程中也会起到类似的作用。

这是我们列举的一些服务企业，优先出来的一定是服务企业，如果服务企业没有起来，其他企业很难起来。我们前一段时间参加了碳普惠的会，普惠金融、小惠金融已经参与进来了。

与大家相关的还有低碳咨询机构，结合着自身所做的事情，比如碳市场体系设计，中国碳市场最大设计一定是中央政府，往下发现是工具之后，各地政府都有诉求，现在给各地政府所做的设计里远远不止是单纯的碳市场，如何与其他整合起来，这是我们要想的事情，能不能用好政策的相应工具。企业碳管理战略，碳市场核心要素研究，以及碳交易能力建设，从自身提高带动大家共同的提高。

这是碳资产管理公司能做的哪些事情，如果你做一个碳资产公司，首先你的领导或者自己投资，或者投资方说要做一个碳自己管理公司，要干什么，现金流哪里来，你需要做相应的部署。

对于低碳技术和设备供应商有几大块：第一块让低碳设备的减排价值得以量化。好或者坏，跟用户要去扯到底什么原因，但如果加上碳，有第三方，有相应的市场运行，而且节能公司的回报不光是每年节能量的回报，可能提前一年、两年拿到配额进行相应的变现，等于为低碳节能服务提供新的利润分成点。第二块是能定价。第三个是全过程。第四，最重要的一点是经济性。我们前段时间参与了绿政交易，我们是第一个买绿政的，现在绿政有两万多个。之前没有遵循市场的一些相应规律就去买，买卖一次，第二个是自愿过程，有个领导说既然我自愿，就是做慈善，做慈善为什么要花钱去买看不见摸不着的希望绿政。从市场来讲，任何一件事的经济性必须要靠需。

碳是绿色金融里的重要组成部分，可量化，而且细到每个企业法人单位，有一套证据工具支撑金融要求，比如成本收益转换、价格发现、风险转移。

这是我们总结的目前碳金融，只要有生命力就一定会持续的往下去做，只要市场有生命力，资本是中性的，逐利的，不用求着它来，做好了，资本自然会来。