马骏：一方面是技术问题。就目前的技术路径来看，清洁能源方面，水电、风能、光能比较成熟，跟“非绿”能源相比，光伏发电和风能发电已经可以做到平价上网。但潜力巨大的氢能、海上风能等技术还没有完全成熟和做到可大规模商业化的程度。

此外，许多清洁交通工具，如电动车、氢能车还比较贵，比高排放的燃油车的成本更高。绿色建筑也比普通建筑的成本更高，在北京“零碳建筑”的建筑成本平均每平方米比传统建筑要多出一千多元。许多零碳技术已经有了，但主要是成本较高，因此经济效益达不到私营部门的目标，所以未来还需要加大研发，把成本降下来。

就一些高碳行业来讲，比如煤炭开采和煤电行业，如果没有成熟的、具有经济性的碳捕捉技术的话，这些行业以后可能要被完全淘汰。目前碳捕捉在技术上是可行的，其原理是将排放的二氧化碳捕捉后埋藏在地下，或捕捉后利用起来制造其它原料等。但到目前为止，碳捕捉的技术还不具备经济性。在碳中和的背景下，高碳的能源行业如果无法实现这类技术革新，将会完全退出市场，被清洁能源替代。

另一方面则是资金问题。我牵头的《重庆碳中和目标和绿色金融路线图》课题研究显示，如果重庆市（GDP规模占全国比重约1/40）要实现近零排放，未来30多年累计需要低碳投资（不包括与碳减排无关的环保类的绿色投资）8万多亿，这是一个较小的省级经济体所需的资金规模。

就全国来看，目前只有清华大学气候变化与可持续发展研究院牵头的《中国长期低碳发展战略与转型路径研究》测算过一个数字，为了实现碳中和，2020年至2050年中国需新增绿色投资约138万亿元，超过每年GDP的2.5%。

所以，所需绿色投资规模在百万亿以上是比较确定的，到底是一百万亿还是几百万亿，还需更多研究。