马骏：要让它们能有合理回报。按照目前的《绿色产业指导目录（2019年版）》（发改环资〔2019〕293号），总共有211类绿色项目，我认为其中大部分项目是有经济效益的。比如，许多污水处理、固废、清洁能源等项目是有合理的投资回报的，银行和绿色债券市场也愿意给这些项目提供融资。

有些绿色低碳项目属于半公益性的，如某些海绵城市、部分绿化和林业项目、矿山修复、土壤修复等，这些项目或者没有收入，或者回报率达不到社会资本的预期。社会资本不会自动进入这些领域。对这些项目，政府可以用许多办法来吸引社会资本参与，如：政府出部分资金，或者出些便宜甚至是免费的地，或者给与低成本且较长期限的资金，或者提供担保，或者将盈利性和公益性项目捆绑，或者提供某种生态补偿机制，以上办法亦可多项并举。