我国现在还是发展中国家，工业化、城镇化还在进行当中，您觉得实现碳达峰、碳中和对城镇化进程有哪些影响？
贺克斌：整体上是良性的影响，新的建设往“光储直柔”这个方向走，整个城市的道路系统、停车系统都要跟新一代的电动车相结合。
还有智能城市、智能建筑、智能
交通的建设，相当于5G、大数据、自动驾驶等信息技术都是拉动城镇化向新一代的环境气候友好的城市发展。双碳目标还会推动无废城市和无废社会的加速发展。
虽然这个过程有很多挑战，起步慢，但是方向是明确的，后面还可以加速。近期要克服很多困难，比如用燃煤的电厂，未来这些高碳的电厂生命周期没有那么长了。而一个厂合理的周期是30年、40年，再新建就意味着未来可能会浪费，可能当光伏发电的大规模应用的时候这些东西就拆掉了。
搜狐财经：目前有些省市已经提出要在“十四五”期间实现
碳排放的目标，碳达峰、
碳中和有望在2030年和2060年之前实现吗？
贺克斌：现在有一部分省市已经碳达峰了，只是现在还在核定，包括像
北京市，可能在2012年前后碳排放就已经稳定了，有点小波动。但是最终核定它到底哪一年就是达峰，还没有正式宣布，全国已经有几个省市达峰，还有已经接近达峰的，“十四五”就能实现的。
我相信没有其他意外因素，比如重大自然灾害、战争等，我们确定能在2030年前达峰，中国人说到做到，只是提前多少时间的
问题。2060年碳中和现在细说还有点早，难度是很大，不可能轻轻松松完成。但是我们一旦宣布了这个目标，就一定能够实现。如果科技创新突破，带动产业加速提升，还有可能会更早实现。
